Муж на родах.за и против

[serejeni4ka]

*Пачимуйта Вы думаете что мы не стали умнее?*
- Накопленные знания и умственные способности это разные вещи. Умственные способности не могли усовершенствоваться более чем изначально было Богом созданно, они могли только деградировать. Накопленные знания это просто база данных, которая помогает нам использовать умственные способности более продуктивно. Сравнение: процессор и информация на винте. Процессор всегда имеет определённую частоту, но информация на винте увеличивается благодаря работе процессора. Чем больше становиться информации (например картинок) тем больше результатов может процессор выдавать (например коллажей).

да но благодаря огромадрейшему обьему информации, ваш мозг вынужден быть разогнан, на довольно больший уровень чем у тех людей что были раньше!!! Разогнанный мозг уже не опускается до раннего уровня а продолжает работать как разогнанный!!! а это дает вам возможность более тщательнее анализировать например Библию!!!
пример: была передача как велись новости по телевидению дет в 85 году, то что раньше говорил диктор в течении 10 минут сейчас говорится в течении 30 секунд!!!
Вы способны обрабатывать большие обьемы информации (и продуктивно ее анализировать) чем люди раньше, если бы тем людям впарить что сейчас знает пятикласник, их бы мозги просто отказались это понимать и усваивать....!!!!

*а как же Новый Завет?*
- НЗ это не новые знания, а новый завет, новый контракт между Богом и людьми. Подобные заветы были заключенны с Адамом, Ноем, Авраамом, Моисеем, а теперь со всеми людьми индивидуально, желающими быть в Царстве Бога.

да да да! но
это не просто инструкция поведения, того как добится Царства Божьего!!!
Ну для меня например!!!
я еще от туда знаю, как можно не хилско жить счастливо и успешно в нашей текущей жизни!!! в Ветхом Завете такова нету!!!
п.с. и воще неужто Вы действительно не считаете Новый Завет, знанием, офигеть каким мощным?

*я ж гаварил у нас с Вами различные понятия мира*
- Ну это понятно что разные, но я вам демонстрирую то что формирует моё - Библия, а вы пока только пытаетесь логически рассуждать на основании своего же понятия мира. Это цикл, нельзя строить свой мир на основании своего же мира, даже если рассуждать логически. Ну ладно, проехали, я вам сказал своё мнение и показал на основании чего оно построенно.

Да да да, но
во первых
все дело в том что мое понимание мира, не противоречит Библии, Библия позволяет их глубже понять!
во вторых
Все схемы понимания и взаимодействия с миром , реально рабочие!!!

*Если дети не осознанно расплачиваются за грехи родителей, почему их не осознанно не крестить, и потом уже направлять дальше на правильный Духовный путь?*
- Во первых, в согласии с новым заветом, дети не расплачиваются за грехи родителей. И во вторых, крещение не даёт ребёнку апсолютно ничего... зачем тратить время зря на эту процедуру? Крещение это как выдача свидетельства о рождении. Это хорошо, но без него родитель не теряет родительского права, свидетельство даётся лишь как свидетельство перед людьми. Так и при духовном рождении, крещение это выдача свидетельства о рождении. Но ребёнок не может быть рождён свыше, зачем ему свидетельство?

Родители и дети тесно связаны!!! Они как бы одно целое, на энергетическом уровне!!!
Если человек впрягся родить ребенка, почему бы ему не впрячься чтобы ребенок стал на правильный путь? А если вы не уверены что ребенок когда вырастет выберет крещение, то зачем вы были уверены что готовы родить ребенка?
И если Вы говорите что крещение это осознанное действие! И вы готовы оставить его на усмотрение ребенка когда он вырастет! То почему же Вы его тогда вообще воспитываете, и учите что правильно что нет? оставьте и это на его усмотрение когда вырастет!!! Но вы мирские вещи считаете обязательными и безоговорочными (такие как воспитание) Вы знаете что так правильно. А крещение оставляете на его усмотрение, может Вы не уверены что крещение правильное? Может Вы не уверены что ребенок выберет правильный Духовный путь, и откажется от крещения? Или Вы думете что если бы Иисусу принесли ребенка крестить Он бы отказался...!

[serejeni4ka]

Дитя принесем до благословіння в зібрання,а хрещення,лічний контракт з Богом, візьме
коли підросте, коли осознасть свою гріховність,але це не скоро...

А благословение это не контакт с Богом?
оставьте и это на тот момент когда ребенок вырастет!!!
И ниужто Вы думаете что контакт с Богом происходит только во время Крещения или Благословения!!! А не задумывались ли Вы что контакт с Богом происходит каждую секунду в повседневной жизни?
Каждый человек рожденный по замыслу Божьему, но не каждый последует ему!!!
Я думаю Вы уверены что направите своего Ребенка на правильный путь, тогда почему не верите что он одобрит что Его крестили в неосознанном возрасте?

п.с. Обрезание это тоже своего рода крещение!!! Почему же его делали на восьмой день, а крещение аж на осознанный возраст...

ну вобщем как бы Вы не сделали, Вы все сделаете правильно!!!

[Vlad]

*благодаря огромадрейшему обьему информации, ваш мозг вынужден быть разогнан*
- Есть четыре метода ускорения процесса использования информации: использование более быстрого процессора, его разгонка, использование более одного процессора и изменение алгоритма оброботки информации. Все четыре используются в комп индустрии. Например мой комп содержит процессор i7, который имеет 2,8GHz восемь ядер, которые могут быть разогнанны до 3,7GHz (я его не разгоняю чтоб не испортился из-за постоянных перегревов). Работая в сети с другими компьютерами их производительность повышается. А использование обновлений ещё более ускоряет его продуктивность за счёт реализации более рациональных алгоритмов или программ. Теперь от аллегорий к людям. Более быстрый мозг подразумевал бы эволюцию; про это я уже писал. Разгонка мозга возможна с помощью наркотиков и прочих стимулянтов, но вы рискуете лишиться его раньше времени. А вот последние два метода как раз и используются человечеством: более тесная сеть и использование более продуктивных методов обработки информации. Совсем не обязательно каждому селовеку в компании знать всё про производимый товар (это и не возможно в больших компаниях, например в производстве машин, компьютеров или даже фильмов), достаточно каждому знать своё дело.
*если бы тем людям впарить что сейчас знает пятикласник*
- Попробуйте понять то в чём разбирался Ньютон, а вам не 12 лет. А сколько учёные пытаются понять как строились пирамиды? Это неправильное мнение что люди раньше были тупыми, уже в седьмом поколении от Адама люди плавили железо и медь, делали оружие, музыкальные инструменты и создавали города.
*я еще от туда знаю, как можно не хилско жить счастливо*
- Я могу ошибаться, но это наверное потому что вы начали Библию читать с НЗ, а не с начала. Вот что есть в ВЗ: Левит19:-9-18 "Когда будете жать жатву на земле вашей, не дожинай до края поля твоего, и оставшегося от жатвы твоей не подбирай, и виноградника твоего не обирай дочиста, и попадавших ягод в винограднике не подбирай; оставь это бедному и пришельцу. Я Господь, Бог ваш. Не крадите, не лгите и не обманывайте друг друга. Не клянитесь именем Моим во лжи, и не бесчести имени Бога твоего. Я Господь. Не обижай ближнего твоего и не грабительствуй. Плата наемнику не должна оставаться у тебя до утра. Не злословь глухого и пред слепым не клади ничего, чтобы преткнуться ему; бойся Бога твоего. Я Господь. Не делайте неправды на суде; не будь лицеприятен к нищему и не угождай лицу великого; по правде суди ближнего твоего. Не ходи переносчиком в народе твоем и не восставай на жизнь ближнего твоего. Я Господь. Не враждуй на брата твоего в сердце твоем; обличи ближнего твоего, и не понесешь за него греха. Не мсти и не имей злобы на сынов народа твоего, но люби ближнего твоего, как самого себя. Я Господь. ".
*Если человек впрягся родить ребенка, почему бы ему не впрячься чтобы ребенок стал на правильный путь?*
- Ну... собственно так и должно быть.
*А если вы не уверены что ребенок когда вырастет выберет крещение, то зачем вы были уверены что готовы родить ребенка?*
- Моё дело воспитать ребёнка, а его дело (когда он уже в зрелости) принять решение. Родитель не несёт ответственности за выбор ребёнка.
*почему же Вы его тогда вообще воспитываете, и учите что правильно что нет?*
- Моё желание чтоб каждый человек покорился Богу, не только мой ребёнок, и я работаю над каждым человеком которого мне даёт Бог. Дети это чуть-чуть другой случай, я могу на них влиять более часто и убедительно. Но любой человек должен знать какой у него есть выбор, для этого мы (христиане) и присутствуем на Земле, чтоб это возвещать. Но это не наше дело какой выбор человек сделает.
*А крещение оставляете на его усмотрение*
- Конечно же нет. Я крещение оставляю на усмотрение взрослого человека. Например моему ребёнку 13 лет, но уже с момента как он "начал говорить" хотел быть крещёным, а я знаю что он ещё не в сознательном возрасте чтоб принять это решение. Он ещё не всё знает о Боге, о Его плане спасения и о Его завете чтоб на него согласиться. Когда всё преподам, когда он будет взрослым парнем, вот тогда и посмотрим.
*Или Вы думете что если бы Иисусу принесли ребенка крестить Он бы отказался...!*
- Конечно отказался бы. Представьте себе прошение родителя: "Иисус, я бы хотел засвидетельствовать перед людьми о том что ребёнок согласен жить по Твоему завету." Это уже насилие напоминает, а если ребёнок (когда выростет) не захочет жить по завету? Ведь не ваше желание, а его выбор идёт в счёт.
*А благословение это не контакт с Богом?*
- Нет, Бога нельзя прикоснуться. Что такое благословение: по Библии мы должны благословлять врагов, гонителей и проклинающих нас; Иисус благословлял еду и детей; люди восклицали о благословенном будущем, говорили что Иисус и Бог благословен; Мария и Иисус названны благословенными; Иисус благословил учеников; мы, христиане благославленны. Я бы сказал что благословение это декларация наших благих желаний или намерений по отношению к чему либо или к кому либо.

[serejeni4ka]

*Когда всё преподам, когда он будет взрослым парнем, вот тогда и посмотрим.*
На что посмотрим? )) значит в вашем видении всего этого есть вариант что он откажется от этого???

[Van Amen]

Серий гон і не больше!якшо хрещення має силу в дитинстві,то чому мої православні сусіди алкоголіки,блудники,злодії і тд?де в Н.З написано про хрещення дітей?що це в вас за приказка:батьки їли неспіле а оскомина у дітей на зубах?

[Van Amen]

Бо хрещення не тілесної нечистоти позбуття,а обіцянка Богові служити доброю совістю(заміть обіцянка перед людьми!) Хто визнає мене перед людьми,того і я визнаю

[Vlad]

*значит в вашем видении всего этого есть вариант что он откажется от этого*
- Конечно есть, к сожалению, но есть. Да и Бога в том же можно "винить" получается: Бог даёт жизнь людям зная что они от Него откажуться; но Он их не заставляет, Он насильно никого в рай не тянет. Вы не можете заставлять человека быть христианином, это личное дело каждого. Мой сын будет иметь такую же свободу выбора которую имею я.
PS: я понимаю почему раньше были инквизиции, людям желали лучшего путём пыток и смерти.
*ти Біблію не читаєш!*
- Van Amen, не наезжайте на человека, он же не спорит ни с кем, мы просто общаемся.

[serejeni4ka]

Серий гон і не больше!якшо хрещення має силу в дитинстві,то чому мої православні сусіди алкоголіки,блудники,злодії і тд?де в Н.З написано про хрещення дітей?що це в вас за приказка:батьки їли неспіле а оскомина у дітей на зубах?

А где в Библии написано про интернет и Духовные форумы??? Откажитесь от этого!!!
не Батькы йылы не спиле, а например: Родители не противятся употреблять в обиходе нецензурные выражения, после этого их маленький ребенок чаще болеет!!!
Семья это одно целое, на энергетическом уровне!!! Конкретней это проявляется у Матери и Ребенка, мать может забирать часть болезни (не осознанно) облегчая болезнь ребенку!!!
при чем тут ваши соседи??? человек крещеный в осознанном возрасте, не может стать блудником или алкоголиком???

[serejeni4ka]

Бо хрещення не тілесної нечистоти позбуття,а обіцянка Богові служити доброю совістю(заміть обіцянка перед людьми!) Хто визнає мене перед людьми,того і я визнаю

А когда раньше делали обрезание на 8й день, они тоже у ребенка обещание (в письменом желательно виде) брали ??? )

п.с. Вы свое обещание при крещении давали??? и в какой форме, устной, письменной, или так про себя подумали??? Текст обещания откуда брали? может с Библии, или еще какие источники имеюцца???
И на сколько Вы выполняете это обещание, если таковое давали?

[serejeni4ka]

- Конечно есть, к сожалению, но есть. Да и Бога в том же можно "винить" получается: Бог даёт жизнь людям зная что они от Него откажуться; но Он их не заставляет, Он насильно никого в рай не тянет. Вы не можете заставлять человека быть христианином, это личное дело каждого. Мой сын будет иметь такую же свободу выбора которую имею я.
PS: я понимаю почему раньше были инквизиции, людям желали лучшего путём пыток и смерти.
*ти Біблію не читаєш!*

ага читаю! продолжаем, значит Вы взяли на себя отвецтвенность перед Богом в первую очередь, что воспитаете правильно своего Ребенка! Но у Вас есть два варианта развития событий, и для Вас это нормально?
Иакова 1:
"
5. Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, -- и дастся ему.
6. Но да просит с верою, нимало не сомневаясь, потому что сомневающийся подобен морской волне, ветром поднимаемой и развеваемой.
7. Да не думает такой человек получить что-нибудь от Господа.
8. Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих.
"

- Van Amen, не наезжайте на человека, он же не спорит ни с кем, мы просто общаемся.

Не учите его жить!!! он идеальный человек!!! Он дал обещание Богу, служить ему (которого я так подозреваю фактически не давал) и следует этому обещанию, в самой совершенной из возможных вариантов форме!!!
".. Вы мне еще за Севастополь ответите..." шутка )

[Van Amen]

Серий,ну че ти начинаєш.Бибиля не техническая книга.вней єсть только духовного ремесла нюансьі!
И о духовном вней всё єсть.а вот от остальнова религиозного бреда,каторьій не корелируєт с Библиєй действительно нужна отказатса.дальше,енергетический уровень,ето чё за чуш?откуда сведенья?об енергетике,как о духовной силе,в Библии нет опять ни слова.многа чево єсть о духах,но не о биополях!моя бьівшая заведующая дала мне рецепт лекарства,и потом сказала поставить в холодильник,на нижнюю полку,тіпа там енерго поле лутше дальше.для израиля бьіло постановлениє по закону,на 8 день обрезать.для нас в Н.З.ничево подбного нет!обещаниє?а во што хрестились у Иоана и у Иисуса?не о осознании своих грехов,не к подтверждению своєй верьі?етим они публично заявляли о своєй вере!а што ребёнок?

[Vlad]

[quote="serejeni4ka"]Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих.[/quote]
Мои мысли и мысли моего ребянка это разные мысли. Контекст этого места говорит о том что Бог не даст человеку просимого если человек не уверен что желает это получить. Я не сомневаюсь в том что я желаю чтоб мои дети были спасены, но Бога интересуют желания моих детей в первую очередь, так как это их спасение (своё я уже получил ипросил об этом не сомневаясь).

[serejeni4ka]

Серий,ну че ти начинаєш.Бибиля не техническая книга.вней єсть только духовного ремесла нюансьі!
И о духовном вней всё єсть.а вот от остальнова религиозного бреда,каторьій не корелируєт с Библиєй действительно нужна отказатса.дальше,енергетический уровень,ето чё за чуш?откуда сведенья?об енергетике,как о духовной силе,в Библии нет опять ни слова.многа чево єсть о духах,но не о биополях!моя бьівшая заведующая дала мне рецепт лекарства,и потом сказала поставить в холодильник,на нижнюю полку,тіпа там енерго поле лутше дальше.для израиля бьіло постановлениє по закону,на 8 день обрезать.для нас в Н.З.ничево подбного нет!обещаниє?а во што хрестились у Иоана и у Иисуса?не о осознании своих грехов,не к подтверждению своєй верьі?етим они публично заявляли о своєй вере!а што ребёнок?

Гаспада, Вы мне тут не это самое!!!
В Ветхом Завете нет ничего о демонах, бесах и пр.( наверно ) (слова Vlad-а) а они есть, и в Новом Завете полным полно этому свидетельств!!! Или их не было до Нового Завета? Были но люди не особо были готовы к этим знаниям!!!
Так же и про энергетику!!! В вашем холодильнике (бездушном предмете) действует целая куча энергий:
Холод тепло, электричество, элетромагнетизм, звуковые вибрации и пр. А если взять микроволновку, или мобильный....
так энергий воооще немерено! Но подтверждения их существования в Библии нет, что их нет штоли? есть!
Энергетика людей! Вы в это не верите? Ой ну я Вас умоляю... Этих знаний сейчас и подтвердений тоже огромадное колличество!!! Почему же мирские знания типа физики химии, математики и пр. Вы признаете, с учетом того что их нет в Библии, а знания об энергетике людей, Вы не признаете потому что они не официальны???
И в Библии они тоже кстати имеют место быть!!!
а нука, если Вы такие умные что значит: 24. Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть.!!!? Не наводит ли Вас это на мысли про энергетическую связь???


п.с. Кстати я так понимаю Детки у Вас имеюцца!!! Вот можете проследить эту связь!!!
когда ребенок приболеет, проанализируйте свое поведение за последний день или дни!!! И Вы со временем обнаружите как Ваши отрицательные поступки и мысли, сказываются на ваших детках!!!
Обнаружите что когда ребенку сильно плохо, ваши Жены так же могут, приболеть не вследствии переживаний, а в следствии того что они облегчают болезнь ребенка!!!
И только после того как люди венчаются, связь эта в основном рвется!!!

[serejeni4ka]

Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих.

Мои мысли и мысли моего ребянка это разные мысли. Контекст этого места говорит о том что Бог не даст человеку просимого если человек не уверен что желает это получить. Я не сомневаюсь в том что я желаю чтоб мои дети были спасены...

Да! но Вы не уверены что Вам удасться направить на правильный путь?!

[Vlad]

Я не Бог, я не могу всё знать. Это не раздвоение мыслей (я твёрдо уверен в том что хочу спасения своим детям), это не знание того как свою волю они проявят.

[Van Amen]

Меня и мою жену связьіваєт любов а не енергия.давайте не будем старатса искать нанознаний и заниматса пустьім,вам чё делать нечево?говорим по теме или я её закрою

[serejeni4ka]

Я не Бог, я не могу всё знать. Это не раздвоение мыслей (я твёрдо уверен в том что хочу спасения своим детям), это не знание того как свою волю они проявят.

Я не Бог, я не могу все знать!!! Но я твердо уверен, что смогу направить своего ребенка на правильный путь, что выбрав для него Крещение заранее, я уверен что он когда вырастет не выберет другой путь!!! Я ручаюсь за своего ребенка и за его воспитание в первую очередь перед Богом!!!
И это не потому что я слишком самоуверенный!!! А все это потому что:
Вопервых, Бог мне доверил моего ребенка (не для того чтобы я его не правильно воспитал), это Его воля!!!
Во вторых, мое желание идет в согласии с волей Бога, и я прошу Его за своих детей, и прошу знаний которые помогут мне осуществить это!!! И по желанию моему получаю!!! Спасибо Богу за это еще раз!!!
с учетом всего выше описанного, могу, сказать что крестив своих Детей в не осознанном возрасте, не делаю ошибку!!!
В Новом Завете не сказано что Иисус крестил детей, но там и не сказано что Он это не делал или говорил не делать!!!
НО! Как поступаете Вы, это Ваше решение и оно также верно!!!

[serejeni4ka]

Меня и мою жену связьіваєт любов а не енергия.давайте не будем старатса искать нанознаний и заниматса пустьім,вам чё делать нечево?говорим по теме или я её закрою

Знаете што ув. Van Amen, читаю очередной Ваш пост, и у меня складывается впечатление что мыслите Вы исключительно "узко" ! ! ! Не зацикливайтесь на своих мыслях, и не считайте их эталоном!!!
Я Вам предложил на рассмотрение знание, которое помогло бы избежать Вашей семье болезней, которое дало бы вам подпитку духовного развития и пр. Которое дает возможность понимать некоторые структуры мира!!! Которое не противоречит Библии, а помогает понять некоторые ее моменты!!!
Но вы уперто шторитесь, в своем мире!!!
Хотите закрыть? Валяйте! Но если постараетесь мыслить ширее, то заметите что все сообщения по теме!!!