Муж на родах.за и против
Муж на родах.за и против
Моя дружина скоро йтиме в роддом.варто мені бути присутнім при родах?в кого є опит в такій справі,дайте пораду
-
serejeni4ka
- Posts: 200
- Joined: 24 Oct 2011, 17:01
- Вероисповедание:
- Contact:
Re: Муж на родах.за и против
Я там был 3 месяца назатVan Amen wrote:Моя дружина скоро йтиме в роддом.варто мені бути присутнім при родах?в кого є опит в такій справі,дайте пораду
Лично мне это ничего не дало, кроме удовлетворения любопытсва, ну вобщем тоже ничего.....
А вот Жене вашей будет огромадная помощь!!! И благодарна она будет Вам ооооочень сильно!!!
п.с. чет не понял как это связанно с духовным форумом....
Re: Муж на родах.за и против
Просто некоторые религиозные люди довольно серьезно считают, что это недопустимо, и вообще роды должны принимать только женщины (в Библии называются бабки-повитухи).serejeni4ka wrote:п.с. чет не понял как это связанно с духовным форумом....Van Amen wrote:Моя дружина скоро йтиме в роддом.варто мені бути присутнім при родах?в кого є опит в такій справі,дайте пораду
Если есть возможность и желание, то идите, будете делать массаж при схватках, это помогает. Ну и пуповину сами разрежете
-
Vlad
- Posts: 597
- Joined: 12 Oct 2007, 08:32
- Вероисповедание:
- Location: Родом из Винницы, сейчас живу в Америке
- Contact:
Re: Муж на родах.за и против
Если во время зачатия присутствовали то про роды можете даже и не спрашивать. Если бы ребёнок был не ваш (ну мало ли что) вот тогда нужно было бы поинтересоваться у жены.Van Amen wrote:варто мені бути присутнім при родах?
-
serejeni4ka
- Posts: 200
- Joined: 24 Oct 2011, 17:01
- Вероисповедание:
- Contact:
Re: Муж на родах.за и против
Чет я такова не встречал в Новом Завете!Archelaus wrote: Просто некоторые религиозные люди довольно серьезно считают, что это недопустимо, и вообще роды должны принимать только женщины (в Библии называются бабки-повитухи).
п.с. Пуповину я не перерезал
) за ненадобностью моего в этом участия Re: Муж на родах.за и против
Если человек хочет, почему бы и нет. Я не против этого.
-
Vlad
- Posts: 597
- Joined: 12 Oct 2007, 08:32
- Вероисповедание:
- Location: Родом из Винницы, сейчас живу в Америке
- Contact:
Re: Муж на родах.за и против
[quote="tureh012"]Если человек хочет, почему бы и нет. Я не против этого.[/quote]
Vopros ne v tom chto mi hotim, a chto pravil'no.
Van Amen, skol'ko zhdat' escho?
Vopros ne v tom chto mi hotim, a chto pravil'no.
Van Amen, skol'ko zhdat' escho?
Re: Муж на родах.за и против
Срок буде 10.06.все сам побачу і потім розкажу.мій друг уже тато,радив бути на родах,а з етім все ок.я трохи був вне форума,потім напишу
Re: Муж на родах.за и против
Ох!та це ужас.мда,наказання-мягко сказано!героїні наші жони!зато радість опісля-не передати!стоїть бути на родах:дружині підтримка,в твоїх очах вона підіймається разів у сто,тай егоїзму стає менше:наше дело не рожать-слова не мужчини!а до Бога як вопієш!1001 раз кажу-варто бути на родах,варто дарити любов,слова і квіти.ВОНИ РАДИ НАС ІДУТЬ НА ВЕЛИКЕ!
-
Vlad
- Posts: 597
- Joined: 12 Oct 2007, 08:32
- Вероисповедание:
- Location: Родом из Винницы, сейчас живу в Америке
- Contact:
Re: Муж на родах.за и против
Я так понял что всё прошло благополучно... жена и ребёнок тоже в порядке... Ну поздравляю. Добавь сюда фотку счастливой семьи.
-
serejeni4ka
- Posts: 200
- Joined: 24 Oct 2011, 17:01
- Вероисповедание:
- Contact:
Re: Муж на родах.за и против
Van Amen wrote:Ох!та це ужас.мда,наказання-мягко сказано!героїні наші жони!зато радість опісля-не передати!стоїть бути на родах:дружині підтримка,в твоїх очах вона підіймається разів у сто,тай егоїзму стає менше:наше дело не рожать-слова не мужчини!а до Бога як вопієш!1001 раз кажу-варто бути на родах,варто дарити любов,слова і квіти.ВОНИ РАДИ НАС ІДУТЬ НА ВЕЛИКЕ!
)) поздравляю!!!ну как помощь Жене была???
Re: Муж на родах.за и против
Допомогав хіба морально,заспокоював,підбодряв.на родах була і моя тітка-вона акушерка,а лікар-колега по роботі,бо дружина взагалі працює в лікарні.ну і ми зразу після зачаття молились про цей день,мама моя теж була в молитві.ну і найголовніше- Господь поміг!для перших родів в 31 все пройшло гладко.а фотку не знаю чи вийде:вони просять 100/100,а я можу на телефоні 320/240
-
serejeni4ka
- Posts: 200
- Joined: 24 Oct 2011, 17:01
- Вероисповедание:
- Contact:
Re: Муж на родах.за и против
Фотку я бы рекомендовал после Крестин! а сейчас не стоит!!!Van Amen wrote:Допомогав хіба морально,заспокоював,підбодряв.на родах була і моя тітка-вона акушерка,а лікар-колега по роботі,бо дружина взагалі працює в лікарні.ну і ми зразу після зачаття молились про цей день,мама моя теж була в молитві.ну і найголовніше- Господь поміг!для перших родів в 31 все пройшло гладко.а фотку не знаю чи вийде:вони просять 100/100,а я можу на телефоні 320/240
Еще раз подравляю, и добро пожаловать в невыспанную жизнь
)-
Vlad
- Posts: 597
- Joined: 12 Oct 2007, 08:32
- Вероисповедание:
- Location: Родом из Винницы, сейчас живу в Америке
- Contact:
Re: Муж на родах.за и против
*Фотку я бы рекомендовал после Крестин*
- serejeni4ka, обьяснитесь.
- serejeni4ka, обьяснитесь.
-
serejeni4ka
- Posts: 200
- Joined: 24 Oct 2011, 17:01
- Вероисповедание:
- Contact:
Re: Муж на родах.за и против
У нас с Вами различное понимание демонов, бесов и прочего! Поэтому обьяснение будет безсмысленным лично для Вас!!!Vlad wrote:*Фотку я бы рекомендовал после Крестин*
- serejeni4ka, обьяснитесь.
Я рекомендую! Но я не великий авторитет чтобы следовать моим рекомендациям.....
-
Vlad
- Posts: 597
- Joined: 12 Oct 2007, 08:32
- Вероисповедание:
- Location: Родом из Винницы, сейчас живу в Америке
- Contact:
Re: Муж на родах.за и против
*обьяснение будет безсмысленным лично для Вас*
- Несмотря на различные мировозрения вы, тем не менее, задавали мне вопросы в других темах. Я думаю чтоб получить информацию, сверив которую с Писанием, вы смогли бы сделать выбор поменять мировозрение или остаться со своим. Либо чтобы поставив вопросом меня в тупик дать мне понять что я не прав, таким образом сдвинуть меня с ложного направления. По крайней мере это и должно двигать диалоги среди христиан. А не слепое подчинение своим фантазиям; как yastreb, лежа в палате №6, услышал, как ему показалось от Бога, что он один прав в своём противоречивом откровении, и теперь без обьяснений все должны ходить в его ногу (хотя он сам не знает в какую).
Мне кажеться что вы боитесь что мои вопросы покажут вам что у вас не верная позиция, и вы боитесь с неё сойти. Либо, в чём я сомневаюсь, вы слишком эгоистичны чтоб делиться важной информацией с другими.
*Я рекомендую*
- Это хорошо, но рекомендации без обьяснения это как совет не переходить дорогу после чёрной кошки. На основании чего кто-либо будет слушать вашу рекомендацию? На основании вашего авторитета? Все люди склонны ошибаться. Посему вы не можете давать совет, но только обьяснять как работает тот или иной принцип. А человек уже сам примет решение пользоваться этим или нет. Тогда, при ошибке, это его личная ответственность (как не сделавшего правильного исследования), а не ваша (как лжеучителя). А при победе, он воздаст хвалу Богу, а не вам.
- Несмотря на различные мировозрения вы, тем не менее, задавали мне вопросы в других темах. Я думаю чтоб получить информацию, сверив которую с Писанием, вы смогли бы сделать выбор поменять мировозрение или остаться со своим. Либо чтобы поставив вопросом меня в тупик дать мне понять что я не прав, таким образом сдвинуть меня с ложного направления. По крайней мере это и должно двигать диалоги среди христиан. А не слепое подчинение своим фантазиям; как yastreb, лежа в палате №6, услышал, как ему показалось от Бога, что он один прав в своём противоречивом откровении, и теперь без обьяснений все должны ходить в его ногу (хотя он сам не знает в какую).
Мне кажеться что вы боитесь что мои вопросы покажут вам что у вас не верная позиция, и вы боитесь с неё сойти. Либо, в чём я сомневаюсь, вы слишком эгоистичны чтоб делиться важной информацией с другими.
*Я рекомендую*
- Это хорошо, но рекомендации без обьяснения это как совет не переходить дорогу после чёрной кошки. На основании чего кто-либо будет слушать вашу рекомендацию? На основании вашего авторитета? Все люди склонны ошибаться. Посему вы не можете давать совет, но только обьяснять как работает тот или иной принцип. А человек уже сам примет решение пользоваться этим или нет. Тогда, при ошибке, это его личная ответственность (как не сделавшего правильного исследования), а не ваша (как лжеучителя). А при победе, он воздаст хвалу Богу, а не вам.
-
serejeni4ka
- Posts: 200
- Joined: 24 Oct 2011, 17:01
- Вероисповедание:
- Contact:
Re: Муж на родах.за и против
Ну Ты посмотри же на Ниво!!!Vlad wrote:..... без обьяснения это как совет не переходить дорогу после чёрной кошки. На основании чего кто-либо будет слушать вашу рекомендацию? На основании вашего авторитета? Все люди склонны ошибаться. Посему вы не можете давать совет, но только обьяснять как работает тот или иной принцип. А человек уже сам примет решение пользоваться этим или нет. Тогда, при ошибке, это его личная ответственность (как не сделавшего правильного исследования), а не ваша (как лжеучителя). А при победе, он воздаст хвалу Богу, а не вам.
Если я что-то не говорю или не вступаю в спор... То это не потому что Вы по моему мнению не достойны, или глупы или еще что!!! Я просто действительно считаю что это безсмысленно!
Ну хотя мало ли...
Недавно (4 месяца назат
) мы крестили моего Сына!И в Церкви Священик расказал нам такую штуку!
Когда крестиш ребенка к нему как бы приставляется Ангел Хранитель!
Бес появляется рядом прям с рождения!
это в кратце!!! В Библии Вы наврятли это найдете в явном виде!!!
Ну это не противоречит моим знаниям, даже дополняет их!!!
Но Вы ув. Vlad с этим конечно же не согласитесь!!!
)-
Vlad
- Posts: 597
- Joined: 12 Oct 2007, 08:32
- Вероисповедание:
- Location: Родом из Винницы, сейчас живу в Америке
- Contact:
Re: Муж на родах.за и против
Да, с этим сложно согласиться. Но если у вас есть желание то вот моё мнение "почему".
*мы крестили моего Сына*
- По Писанию крещение это сознательный акт, видимая демонстрация того что произошло духовно, то есть рождение свыше, фактически в этот момент ничего не происходит. Это делать не обязательно (вспоомним разбойника на кресте), но желательно так как это декларация своей принадлежности к Царству Иисуса и сознательное обещание служить Богу. Поэтому крестить ребёнка это лишняя трата времени. Когда он будет в сознательном возрасте, вот тогда он сможет принять решение. Как же защитить его от демонов и бесов всяких? Продолжаем...
*в Церкви Священик расказал нам такую штуку*
- Вы знаете моё мнение, но всё равно скажу. Это не важно что вам говорят "высокопоставленные" лица. Так как Бог будет брать отчёт с каждого, то каждый должен сам иметь мнение обо всём. Единственные же источники информации для формирования мнения должны быть Библия и наука. Человека можно выслушать, но никогда не принимать его слова за "чистую монету", пока лично не сделаете исследование.
*Когда крестиш ребенка к нему как бы приставляется Ангел Хранитель... Бес появляется рядом прям с рождения*
- Ни Библия ни наука про это ничего не говорит. Как проверить или это так? Хотя не совсем, в Мт18:1-10 Иисус упомянул об ангелах детей. Но Он не говорит что ангелы защищают их от мирских проблем (факты говорят о том же) или от бесов. Про бесов вы моё мнение знаете. Но даже если бы бесы и были личностями имеющими доступ к человеку, нигде не говорится что крещение ребёнка от этого предотвратит. В ВЗ небыло крещения которым вы крестили ребёнка (придираясь, православного крещения небыло и в НЗ), и Бог не счёл необходимостью сказать людям как защищать детей от бесов (которых в ВЗ тоже нет).
Ну это моё мнение, как вы поняли сформированное Писаниями и наблюдением (наука). Если я в чём не прав буду рад услышать поправки.
О... чуть не забыл спросить... так при чём тут фотографии?
*мы крестили моего Сына*
- По Писанию крещение это сознательный акт, видимая демонстрация того что произошло духовно, то есть рождение свыше, фактически в этот момент ничего не происходит. Это делать не обязательно (вспоомним разбойника на кресте), но желательно так как это декларация своей принадлежности к Царству Иисуса и сознательное обещание служить Богу. Поэтому крестить ребёнка это лишняя трата времени. Когда он будет в сознательном возрасте, вот тогда он сможет принять решение. Как же защитить его от демонов и бесов всяких? Продолжаем...
*в Церкви Священик расказал нам такую штуку*
- Вы знаете моё мнение, но всё равно скажу. Это не важно что вам говорят "высокопоставленные" лица. Так как Бог будет брать отчёт с каждого, то каждый должен сам иметь мнение обо всём. Единственные же источники информации для формирования мнения должны быть Библия и наука. Человека можно выслушать, но никогда не принимать его слова за "чистую монету", пока лично не сделаете исследование.
*Когда крестиш ребенка к нему как бы приставляется Ангел Хранитель... Бес появляется рядом прям с рождения*
- Ни Библия ни наука про это ничего не говорит. Как проверить или это так? Хотя не совсем, в Мт18:1-10 Иисус упомянул об ангелах детей. Но Он не говорит что ангелы защищают их от мирских проблем (факты говорят о том же) или от бесов. Про бесов вы моё мнение знаете. Но даже если бы бесы и были личностями имеющими доступ к человеку, нигде не говорится что крещение ребёнка от этого предотвратит. В ВЗ небыло крещения которым вы крестили ребёнка (придираясь, православного крещения небыло и в НЗ), и Бог не счёл необходимостью сказать людям как защищать детей от бесов (которых в ВЗ тоже нет).
Ну это моё мнение, как вы поняли сформированное Писаниями и наблюдением (наука). Если я в чём не прав буду рад услышать поправки.
О... чуть не забыл спросить... так при чём тут фотографии?
-
serejeni4ka
- Posts: 200
- Joined: 24 Oct 2011, 17:01
- Вероисповедание:
- Contact:
Re: Муж на родах.за и против
Да да да! Все Вы правы!Vlad wrote:......к нему как бы приставляется Ангел Хранитель... Бес появляется рядом прям с рождения*
- Ни Библия ни наука про это ничего не говорит. Как проверить или это так? Хотя не совсем, в Мт18:1-10 Иисус упомянул об ангелах детей. Но Он не говорит что ангелы защищают их от мирских проблем (факты говорят о том же) или от бесов. Про бесов вы моё мнение знаете. Но даже если бы бесы и были личностями имеющими доступ к человеку, нигде не говорится что крещение ребёнка от этого предотвратит. В ВЗ небыло крещения которым вы крестили ребёнка (придираясь, православного крещения небыло и в НЗ), и Бог не счёл необходимостью сказать людям как защищать детей от бесов (которых в ВЗ тоже нет).
Ну это моё мнение, как вы поняли сформированное Писаниями и наблюдением (наука). Если я в чём не прав буду рад услышать поправки.
О... чуть не забыл спросить... так при чём тут фотографии?
Но! Во первых, с моим мировозрением все это как я говорил, вяжется и даже дополняет его!!!!
Во вторых, есть определенные ситуации (я про проверить) которые очень указывают на то что это так и есть!!!
Например после крещения детей меньше "глазять", если дальше переодически ребенка водить на причастие, дети перестают болеть... С причастием у меня воще история произошла (ну не об этом щас).
Про Библию, Она и не говорит что вода закипает при 100 градусах цельсия, но это так и есть!!!
Наука не знает что находится в соседней галактике, и в Библии этого не написано, но там что то есть!!!
Неужели Вы думаете что после Апостолов Библейского времени, больше никогда не было ни пророков ни праведников и пр. которым Бог тоже давал знания, которым сейчас Мы пользуемся. В Библии нет такого что нужно носить Крестик, но Он помогает!!!
-
Vlad
- Posts: 597
- Joined: 12 Oct 2007, 08:32
- Вероисповедание:
- Location: Родом из Винницы, сейчас живу в Америке
- Contact:
Re: Муж на родах.за и против
Насколько же приятнее общаться со здравомыслящими людьми... итак...
Всё что ты делаешь вполне логично на основании твоего мировоззрения, и как ты сказал "все это вяжется и даже дополняет его". Это естественное состояние: ты имеешь мировоззрение и факты его поддерживают и дополняют. Но есть два нюанса: отличные от ожидаемого факты и мировоззрения других людей. Мировоззрения других людей (например меня) должны тебе дать понять что кто то один из нас не прав (либо оба). Это должно побудить тебя начать использовать критическое мышление (я думаю что у тебя этой проблемы нет, но по всей видимости у yastreb'а эта функция отсутствует). А помочь разобраться с делемой помогут только факты и Библия (как я уже говорил). Библия не говорит ничего по поводу крещения детей, но я бы ожидал что должна, так как это не вопрос физики (как о кипячении воды), а духовный вопрос, и я не встречал ни один духовный вопрос который Библией не был бы отвечен. Мало того, само библейское определение крещения не даёт никакого шанса для идеи о необходимости крестить детей. Теперь о фактах отличных от ожидаемых. С ними нужно что то делать, их нельзя игнорировать хотя очень хочеться. Идея о том что крещённые дети (или носящие крестик) как то более защищённее чем другие люди, распространнена лишь среди родителей этих детей (или тех кто носит крестик). Даже один случай несчастья с крещёным ребёнком (а таких много) указывал бы о том что идея крещения не верна... значит нужно создать идею о сглазе, о порче, о бесе и тд, либо проверить саму идею о крещении ребёнка. Есть и другие факты которые говорят о том что люди не крещённые и даже не христиане попадают в ситуации где они "чудом" были спасены. То есть крещение не обязательно, шансы на "чудо" и на "сглаз" у всех равны. Не желая оставить тебя без альтернативы я перенёс из другого поста моё мировоззрение которое лишено упомянутых выше проблем, но которое исходит из Библии:
Бог не человек (которому необходимы доказательства) и Ему известно способен ли тот или иной человек принять Его и подчинить свою волю Ему ещё до того как человек что либо сделает или даже родится (Рим.9:11). Когда Бог даёт жизнь духу, в Его власти и возможности вложить этот дух в тело любого человека, в любой периуд истории для того чтоб этот человек узнал и подчинился Богу на своём жизненном пути. Какой смысл вкладывать дух в человека который никогда про Бога даже не услышит, либо не воспользуется возможностью? Такие люди названны чадами гнева (Еф.2:3). Да, у многих нет шанса услышать о Боге (например индейцы столетия назад или мусульмане), но Бог знает их и без доказательств об их непригодности. Бог же распоряжается духами рационально, вкладывая каждый именно в того человека который способен воспользоваться возможностью подчиниться Творцу. Именно родившись тем кем я есть, и именно тогда когда я родился, и пройдя именно тот жизненный путь который я прошёл я смог познать Бога и покориться Ему. А родись я Давидом, так и остался бы я пасти овец; родись я Гагариным, я бы не полетел бы в космос, но стал бы христианином (а космонавт тогда нужен был); родился бы я Адамом, не съел бы плод, а нужно было для старта всей истории. Так вот... смысл жизни христианина (потенциального) в том чтоб им стать. Смысл жизни христианина (сформированного) в том чтоб служить Богу. Смысл жизни чада гнева в том чтоб Бог мог им пользоваться для Своих нужд (например вспомним фараона).
И по поводу новых откровений. Я не верю что они нужны. Во первых всё что нужно уже записанно в Библии (я ещё не имел необходимость узнать то чего нет в Библии). Во вторых, если кто и претендует на новые знания, они не должны противоречить Библии. Иначе получится проблема из-за которой yastreb проявил себя шарлатаном: он претендовал на особые отровения, но ими противоречил и Библии, и другим шарлатанам, и, что было смешнее всего, самому себе.
Как ты понимаешь, я не сужу и не критикую, но просто поддерживаю разговор пока у тебя есть желание испытывать своё мировоззрение (я делаю тоже самое читая твои посты).
Так а что на счёт фотографирования?
Всё что ты делаешь вполне логично на основании твоего мировоззрения, и как ты сказал "все это вяжется и даже дополняет его". Это естественное состояние: ты имеешь мировоззрение и факты его поддерживают и дополняют. Но есть два нюанса: отличные от ожидаемого факты и мировоззрения других людей. Мировоззрения других людей (например меня) должны тебе дать понять что кто то один из нас не прав (либо оба). Это должно побудить тебя начать использовать критическое мышление (я думаю что у тебя этой проблемы нет, но по всей видимости у yastreb'а эта функция отсутствует). А помочь разобраться с делемой помогут только факты и Библия (как я уже говорил). Библия не говорит ничего по поводу крещения детей, но я бы ожидал что должна, так как это не вопрос физики (как о кипячении воды), а духовный вопрос, и я не встречал ни один духовный вопрос который Библией не был бы отвечен. Мало того, само библейское определение крещения не даёт никакого шанса для идеи о необходимости крестить детей. Теперь о фактах отличных от ожидаемых. С ними нужно что то делать, их нельзя игнорировать хотя очень хочеться. Идея о том что крещённые дети (или носящие крестик) как то более защищённее чем другие люди, распространнена лишь среди родителей этих детей (или тех кто носит крестик). Даже один случай несчастья с крещёным ребёнком (а таких много) указывал бы о том что идея крещения не верна... значит нужно создать идею о сглазе, о порче, о бесе и тд, либо проверить саму идею о крещении ребёнка. Есть и другие факты которые говорят о том что люди не крещённые и даже не христиане попадают в ситуации где они "чудом" были спасены. То есть крещение не обязательно, шансы на "чудо" и на "сглаз" у всех равны. Не желая оставить тебя без альтернативы я перенёс из другого поста моё мировоззрение которое лишено упомянутых выше проблем, но которое исходит из Библии:
Бог не человек (которому необходимы доказательства) и Ему известно способен ли тот или иной человек принять Его и подчинить свою волю Ему ещё до того как человек что либо сделает или даже родится (Рим.9:11). Когда Бог даёт жизнь духу, в Его власти и возможности вложить этот дух в тело любого человека, в любой периуд истории для того чтоб этот человек узнал и подчинился Богу на своём жизненном пути. Какой смысл вкладывать дух в человека который никогда про Бога даже не услышит, либо не воспользуется возможностью? Такие люди названны чадами гнева (Еф.2:3). Да, у многих нет шанса услышать о Боге (например индейцы столетия назад или мусульмане), но Бог знает их и без доказательств об их непригодности. Бог же распоряжается духами рационально, вкладывая каждый именно в того человека который способен воспользоваться возможностью подчиниться Творцу. Именно родившись тем кем я есть, и именно тогда когда я родился, и пройдя именно тот жизненный путь который я прошёл я смог познать Бога и покориться Ему. А родись я Давидом, так и остался бы я пасти овец; родись я Гагариным, я бы не полетел бы в космос, но стал бы христианином (а космонавт тогда нужен был); родился бы я Адамом, не съел бы плод, а нужно было для старта всей истории. Так вот... смысл жизни христианина (потенциального) в том чтоб им стать. Смысл жизни христианина (сформированного) в том чтоб служить Богу. Смысл жизни чада гнева в том чтоб Бог мог им пользоваться для Своих нужд (например вспомним фараона).
И по поводу новых откровений. Я не верю что они нужны. Во первых всё что нужно уже записанно в Библии (я ещё не имел необходимость узнать то чего нет в Библии). Во вторых, если кто и претендует на новые знания, они не должны противоречить Библии. Иначе получится проблема из-за которой yastreb проявил себя шарлатаном: он претендовал на особые отровения, но ими противоречил и Библии, и другим шарлатанам, и, что было смешнее всего, самому себе.
Как ты понимаешь, я не сужу и не критикую, но просто поддерживаю разговор пока у тебя есть желание испытывать своё мировоззрение (я делаю тоже самое читая твои посты).
Так а что на счёт фотографирования?
-
serejeni4ka
- Posts: 200
- Joined: 24 Oct 2011, 17:01
- Вероисповедание:
- Contact:
Re: Муж на родах.за и против
Угу это все понято и впринципе верно!!!Vlad wrote:......... крещения детей, но я бы ожидал что должна, так как это не вопрос физики (как о кипячении воды), а духовный вопрос, и я не встречал ни один духовный вопрос который Библией не был бы отвечен. Мало того, само библейское определение крещения не даёт никакого шанса для идеи о необходимости крестить детей. Теперь о фактах отлич.......
Так а что на счёт фотографирования?
но!
Начнем задам наперед!!!
вопервых я уверен что в течении последних 2000 лет были люди которым Бог давал откровения и пр. знания которые они должны передать были людям!!! Зачем? Ну дык мы же уже не те люди что были 2000 лет назат, Мы офигеть какие умные и образованные, у дьявола к нам уже другие подходы и методы, и нам нужны знания чтобы иметь возможность противостоять ему!!! Глобальный пример Новый и Ветхий Заветы!!! Новый отменил часть Ветхих заповедей, хотя и не противоречил им!!!
По поводу крещения детей, что они не осознают и все такое!!! Тут дело в том что при крещении должны быть назначены
крестные Мама и Отец!!! Это те люди которые впрягаются, и несут отвецтвенность перед Богом что наставят этого ребенка на Духовный путь!!! Мать и Отец это самые влиятельные наставники, ребенок в первую очередь послушает не Священика из Церкви а именно своего близкого человека!!! Помойму грамотная схема! не находите?
По поводу того что Крещение, Причастие, Крестик и пр. влияет на человека в положительном смысле! это я говорю не с чьих то расказов а я это наблюдал на своих Детях!!!
п.с. дальше можете не читать чтобы не утомляться длинным текстом... это реальный пример
Пример с причастием: Моя Дочька, когда ей было около 2-3 лет (точно не помню), очень много болела, причем болезни были какие-то странные, то сыпь по всему телу которая длилась очень долго в районе 7 месяцев, врачи нифига не могли сказать, выписывали тоннами лекарства и все, нифига не помогало....
дальше, Моя же Дочька примерно в тот период, перепутала день с ночью, у кого есть дети знают этот "прикол", но они знают что этот прикол длится несколько дней а потом все востанавливаецца...Но в нашем случае, это длилось больше пол года ( не реально было уложить Ее ночью спать, сигала как будто на энергетиках всю ночь..., и не реально было разбудить днем, хоть тряси верх ногами....) Мы что только не делали....
Однажды мы решили пойти на причастие! Поход этот был мягко говоря трудным! вопервых Причастие начинаецца дет в 10 утра, это как раз то время что Она уже должа спать по полной, во вторых нам очень все противилось чтобы мы туда попали!!! Мы не особо верили что причастие поможет, шли уже если решили доделать до конца!!!!
Перед причастием служба, Дочька ходила все время по Церкви (около 30-40 минут) в истерике, плакала и кричала....
Нам тагда было очень не врубалово.... вобщем Мы уже собирались уйти, но на входе девушка с ребенком сказала не уходите, пусть плачет только не уходите, скоро начнецца причастие. И мы вернулись!
Вобщем после причастия, в тот же день все наладилось и день с ночью и здоровье!!! Мы были в шоке изза дня с ночью, мы пропарились пол года (а это супер между прочим трудно, ночью приходилось по очереди с Женой с ней не спать, а днем мне идти на работу) а тут в один день все прошло!!! Круто? Канеша!!!
По поводу существования бесов!
Причастие рекомендуют проходит раз в неделю, ну хотябы раз в две недели....
когда у нас затягиваецца этот период, и Мы собираемся на причастие, у нас возникают какие-то трудности, то ночью поздно ложимся, утром трудно встать, то погода плохая то еще чета, чтобы туда пойти, у Малой перед причастием какието капризы и слезы, "я хочу выйти (из Церкви) мне тут душно, пойдем на улицу посидим" после причастия все проходит...
Лично для меня вывод, чтото очень не хочет чтобы Мы ходили на причастие, и чем больше период между причастиями тем ему проще нам мешать....
Но в тоже время, нам очень помогают, как только Мы упремся чтобы пойти....
-
Vlad
- Posts: 597
- Joined: 12 Oct 2007, 08:32
- Вероисповедание:
- Location: Родом из Винницы, сейчас живу в Америке
- Contact:
Re: Муж на родах.за и против
*я уверен что в течении последних 2000 лет были люди которым Бог давал откровения и пр. знания которые они должны передать были людям!...мы же уже не те люди что были 2000 лет назат... Мы офигеть какие умные*
- Мы не стали умнее, мы просто знаем больше. Я не верю в эволюцию, я не верю что человек развился от обезьяны (детали не в этом топике). И я не верю что Бог обращался к нам как с детьми пока мы развивались, как к подросткам через Иисуса и как со взрослыми сегодня. Человеческие интеллектуальные способности были выше раньше чем теперь (Адам был совершенным творением, а мы диградируем). Я не говорю о накопленных знаниях, которые помогают нам запускать спутники, а об умственных способностях. Бог всегда требовал от человека одного и того же: любви к Нему и к ближнему. Иисус же приходил не для того чтоб дать новые знания, а чтоб "спасти грешников" (1Тим.1:15) и примирить нас с Богом (Кол.1:20). Нигде не написанно что Иисус принёс новые знания. Закон (не гражданский) какой был такой и остался. Мы не развились до состояния когда Бог, наконец то, может нам дать новые знания о Себе. Поэтому я не верю что в Библии нет того что некоторые называют новым учением. На опыте я убедился в этом, я не использую ни чьё учение, но только Библейское. Другое дело учителя, которые помогают понять Библию, но они не люди с новыми откровениями.
*Новый отменил часть Ветхих заповедей*
- Как раз нет, они все в силе (кроме гражданских правил, относящихся к евреям того времени).
*крещения детей, что они не осознают... крестные Мама и Отец*
- Крестные может и хорошо, хотя я думаю что родители должны делать описанную вами работу (духовное воспитание). Именно на них Бог положил ответственность (Еф6:4, Пр17:6, Ин9:23, 2Кор12:14).
*ребенок в первую очередь послушает не Священика из Церкви а именно своего близкого человека!!! Помойму грамотная схема!*
- Согласен, если близким человеком является отец. Но это не имеет никакого отношения к самому крещению.
И по поводу особых случаев. Одна женщина получила исцеление от прикосновения к одежде Иисуса (Мт9:21), хотя Он мог исцелить не прикасаясь, не видя, и на расстоянии (Мт8:8). То есть Бог идёт на встречу к страдающим суевериями, но это не значит что ты должен стоять на месте (Евр5:12). Ты должен рости в познании Бога. Если Библия говорит об чём либо, не стоит заменять это традициями человеческими.
В период майских и июньских праздников в маленьком испанском городке Кастильо де Мурсия (Castrillo de Murcia) проходит необычный ритуал очищения Эль Колачо. Впервые проведенный еще в 1620 году, ритуал Эль Колачо призван очистить души младенцев, рожденных за прошедший год с момента предыдущего ритуала. В день проведения обряда можно, как верят местные жители, избавить малышей от порчи и сглаза, уберечь от болезней и темных сил.
- Мы не стали умнее, мы просто знаем больше. Я не верю в эволюцию, я не верю что человек развился от обезьяны (детали не в этом топике). И я не верю что Бог обращался к нам как с детьми пока мы развивались, как к подросткам через Иисуса и как со взрослыми сегодня. Человеческие интеллектуальные способности были выше раньше чем теперь (Адам был совершенным творением, а мы диградируем). Я не говорю о накопленных знаниях, которые помогают нам запускать спутники, а об умственных способностях. Бог всегда требовал от человека одного и того же: любви к Нему и к ближнему. Иисус же приходил не для того чтоб дать новые знания, а чтоб "спасти грешников" (1Тим.1:15) и примирить нас с Богом (Кол.1:20). Нигде не написанно что Иисус принёс новые знания. Закон (не гражданский) какой был такой и остался. Мы не развились до состояния когда Бог, наконец то, может нам дать новые знания о Себе. Поэтому я не верю что в Библии нет того что некоторые называют новым учением. На опыте я убедился в этом, я не использую ни чьё учение, но только Библейское. Другое дело учителя, которые помогают понять Библию, но они не люди с новыми откровениями.
*Новый отменил часть Ветхих заповедей*
- Как раз нет, они все в силе (кроме гражданских правил, относящихся к евреям того времени).
*крещения детей, что они не осознают... крестные Мама и Отец*
- Крестные может и хорошо, хотя я думаю что родители должны делать описанную вами работу (духовное воспитание). Именно на них Бог положил ответственность (Еф6:4, Пр17:6, Ин9:23, 2Кор12:14).
*ребенок в первую очередь послушает не Священика из Церкви а именно своего близкого человека!!! Помойму грамотная схема!*
- Согласен, если близким человеком является отец. Но это не имеет никакого отношения к самому крещению.
И по поводу особых случаев. Одна женщина получила исцеление от прикосновения к одежде Иисуса (Мт9:21), хотя Он мог исцелить не прикасаясь, не видя, и на расстоянии (Мт8:8). То есть Бог идёт на встречу к страдающим суевериями, но это не значит что ты должен стоять на месте (Евр5:12). Ты должен рости в познании Бога. Если Библия говорит об чём либо, не стоит заменять это традициями человеческими.
В период майских и июньских праздников в маленьком испанском городке Кастильо де Мурсия (Castrillo de Murcia) проходит необычный ритуал очищения Эль Колачо. Впервые проведенный еще в 1620 году, ритуал Эль Колачо призван очистить души младенцев, рожденных за прошедший год с момента предыдущего ритуала. В день проведения обряда можно, как верят местные жители, избавить малышей от порчи и сглаза, уберечь от болезней и темных сил.
Re: Муж на родах.за и против
Дитя принесем до благословіння в зібрання,а хрещення,лічний контракт з Богом, візьме
коли підросте, коли осознасть свою гріховність,але це не скоро...
коли підросте, коли осознасть свою гріховність,але це не скоро...
-
serejeni4ka
- Posts: 200
- Joined: 24 Oct 2011, 17:01
- Вероисповедание:
- Contact:
Re: Муж на родах.за и против
Пачимуйта Вы думаете что мы не стали умнее?Vlad wrote:......Нигде не написанно что Иисус принёс новые знания. Закон (не гражданский) какой был такой и остался. Мы не развились до состояния когда Бог, наконец то, может нам дать новые знания о Себе. Поэтому я не верю что в Библии нет того что некоторые называют новым учением. На опыте я убедился в этом, я не использую ни чьё учение, но только Библейское. Другое дело учителя, которые помогают понять Библию, но они не люди с новыми откровениями.
*Новый отменил часть Ветхих заповедей*
- Как раз нет, о....
Вы смарите рассуждаете на какие темы! А они тогда не могли (я про основную массу людей) Мы же основная масса людей (а не какие нибудь там книжники...). Сейчас у среднестатистического человека "накопительных" знаний такое колличество что ему ооооочень легко понять и поверить в Бога, а раньше у них такова не было!!!
ну ясный фиг что с подъемом Духовного развития выше чем раньше, паралельно поднялся уровень духовной безнравственности и деградации хуже чем раньше!!! Возможностей стало больше, можно Духовно развиваться на порядок быстрее и эфективней чем раньше, но и можно упасть хуже чем раньше!!!
Иисус не принес новых знаний????????? Вы чивойта??? Ниганите!
а как же Новый Завет???Хотябы то знание которого нет (по вашим словам) в Ветхом завете про демонов и бесов
по поводу Крестин! я ж гаварил у нас с Вами различные понятия мира, поэтому мы друг другу ничего не докажем!!!
демоны и пр. ******, присутвуют в нашей жизни с самого рождения! почему бы им не присутвтвовать? у меня лично есть такой которого я с самого детства ощущаю явно (...это другая тема)!
именно Родители с самого детства должны отправить ребенка на крещение!!! А не ждать когда он чета осознает!!! или это будет значить что они не уверенны что им удасться воспитать ребенка и направить на духовный путь!!!
Именно родители очень связаны с ребенком, пока он женится или не выйдет за муж!!! Этим обьясняется что Мать может забрать часть болезни ребенка, или что могут проклинать до каковата там колена!!! и то что за грехи родителей могут расплачиваться дети!!! Если дети не осознанно расплачиваются за грехи родителей, почему их не осознанно не крестить, и потом уже направлять дальше на правильный Духовный путь?
-
Vlad
- Posts: 597
- Joined: 12 Oct 2007, 08:32
- Вероисповедание:
- Location: Родом из Винницы, сейчас живу в Америке
- Contact:
Re: Муж на родах.за и против
*Пачимуйта Вы думаете что мы не стали умнее?*
- Накопленные знания и умственные способности это разные вещи. Умственные способности не могли усовершенствоваться более чем изначально было Богом созданно, они могли только деградировать. Накопленные знания это просто база данных, которая помогает нам использовать умственные способности более продуктивно. Сравнение: процессор и информация на винте. Процессор всегда имеет определённую частоту, но информация на винте увеличивается благодаря работе процессора. Чем больше становиться информации (например картинок) тем больше результатов может процессор выдавать (например коллажей).
*а как же Новый Завет?*
- НЗ это не новые знания, а новый завет, новый контракт между Богом и людьми. Подобные заветы были заключенны с Адамом, Ноем, Авраамом, Моисеем, а теперь со всеми людьми индивидуально, желающими быть в Царстве Бога.
*я ж гаварил у нас с Вами различные понятия мира*
- Ну это понятно что разные, но я вам демонстрирую то что формирует моё - Библия, а вы пока только пытаетесь логически рассуждать на основании своего же понятия мира. Это цикл, нельзя строить свой мир на основании своего же мира, даже если рассуждать логически. Ну ладно, проехали, я вам сказал своё мнение и показал на основании чего оно построенно. Будут вопросы, я всегда рад ответить.
*Если дети не осознанно расплачиваются за грехи родителей, почему их не осознанно не крестить, и потом уже направлять дальше на правильный Духовный путь?*
- Во первых, в согласии с новым заветом, дети не расплачиваются за грехи родителей. И во вторых, крещение не даёт ребёнку апсолютно ничего... зачем тратить время зря на эту процедуру? Крещение это как выдача свидетельства о рождении. Это хорошо, но без него родитель не теряет родительского права, свидетельство даётся лишь как свидетельство перед людьми. Так и при духовном рождении, крещение это выдача свидетельства о рождении. Но ребёнок не может быть рождён свыше, зачем ему свидетельство?
- Накопленные знания и умственные способности это разные вещи. Умственные способности не могли усовершенствоваться более чем изначально было Богом созданно, они могли только деградировать. Накопленные знания это просто база данных, которая помогает нам использовать умственные способности более продуктивно. Сравнение: процессор и информация на винте. Процессор всегда имеет определённую частоту, но информация на винте увеличивается благодаря работе процессора. Чем больше становиться информации (например картинок) тем больше результатов может процессор выдавать (например коллажей).
*а как же Новый Завет?*
- НЗ это не новые знания, а новый завет, новый контракт между Богом и людьми. Подобные заветы были заключенны с Адамом, Ноем, Авраамом, Моисеем, а теперь со всеми людьми индивидуально, желающими быть в Царстве Бога.
*я ж гаварил у нас с Вами различные понятия мира*
- Ну это понятно что разные, но я вам демонстрирую то что формирует моё - Библия, а вы пока только пытаетесь логически рассуждать на основании своего же понятия мира. Это цикл, нельзя строить свой мир на основании своего же мира, даже если рассуждать логически. Ну ладно, проехали, я вам сказал своё мнение и показал на основании чего оно построенно. Будут вопросы, я всегда рад ответить.
*Если дети не осознанно расплачиваются за грехи родителей, почему их не осознанно не крестить, и потом уже направлять дальше на правильный Духовный путь?*
- Во первых, в согласии с новым заветом, дети не расплачиваются за грехи родителей. И во вторых, крещение не даёт ребёнку апсолютно ничего... зачем тратить время зря на эту процедуру? Крещение это как выдача свидетельства о рождении. Это хорошо, но без него родитель не теряет родительского права, свидетельство даётся лишь как свидетельство перед людьми. Так и при духовном рождении, крещение это выдача свидетельства о рождении. Но ребёнок не может быть рождён свыше, зачем ему свидетельство?