Винницкий форум

По моему мнению,Свобода выбора, это решение, принятое в пользу убедительных аргументов.

Все решения принимаются АВТОМАТИЧЕСКИ, на основании качества аргументов хранящихся в информационной базе данных ума.
Никакой свободы выбора нет, это иллюзия, есть только качество аргументов.
Аргумент является основным инструментом влияния, основным критерием принятия решений.

При чем под АРГУМЕНТОМ, нужно понимать, как логическую цепочку, так и разного рода чувства.

Свобода" выбора"-это уже не свобода, особенно если НАДО или ПРИХОДИТСЯ выбирать из ограниченного количества аргументов(учитывая что делать это будет ограниченный ум).Свобода-это когда можно не выбирать

Для ума качество аргументов бесспорно является критерием,но мудрость сердца заключается в том чтобы найти этот аргумент

Человек свободен в своих действиях, но он раб своей мечты

art12 wrote:По моему мнению,Свобода выбора, это решение, принятое в пользу убедительных аргументов.

Все решения принимаются АВТОМАТИЧЕСКИ, на основании качества аргументов хранящихся в информационной базе данных ума.
Никакой свободы выбора нет, это иллюзия, есть только качество аргументов.
Аргумент является основным инструментом влияния, основным критерием принятия решений.

При чем под АРГУМЕНТОМ, нужно понимать, как логическую цепочку, так и разного рода чувства.

Моя свобода выбора была: нажать ответить в этой теме.
я мог отвечать! мог не отвечать!
Моей свободой выбота было: не отвечать на ваш вопрос.
я мог отвечать! мог не отвечать!

Если мы не будем противиться,то Иисус настолько сольется с нашими помыслами и целями.Настолько Он приведет аше сердце и ум в согласие со Своей волей,что повенуясь Ему, мы будем исполять ничто иное, как свои желание.
Иисус очень близко сольется с нашими мыслями и нашими стремлениями, так что вы будете следовать вашеми побуждениями и нести Его волю.
Когда вы облекаетесь в разум Иисуса,
мы получаем Его мысли,
мы получаем Его чувства,
мы получаем Его побуждение.

Свобода" выбора"-это уже не свобода, особенно если НАДО или ПРИХОДИТСЯ выбирать из ограниченного количества аргументов(учитывая что делать это будет ограниченный ум).Свобода-это когда можно не выбирать

Все основано на выборе, делать так или иначе, и даже если не делать выбор это тоже ваш выбор, опять же основанный на каком либо аргументе или чувстве. ту как бы без вариантов, выбор это постоянное действие которое мы предпринимаем хотим мы этого или нет. Дело в другом свободен ли он, или даже так, от чего он свободен??? Я сделаю предположение, свободный выбор, выбор который свободен от нас в момент выбора.

мы получаем Его мысли,
мы получаем Его чувства,
мы получаем Его побуждение.

Да да в теории это выглядит именно так.
Но в реальной жизни вы знаете таких людей?
Или можете назвать кого то из живших за последние 2000 лет?

Для ума качество аргументов бесспорно является критерием,но мудрость сердца заключается в том чтобы найти этот аргумент

Если вы ищете аргумент в пользу некого решения, то это значит, выбор уже сделан, теперь ваша мудрость ищет подтверждение вашего выбора. такое просиохдит когда чувства за, а логика против, тогда "МУДРОЕ СЕРДЦЕ" начинает выстраивать новую логическую цепь.
Меня просто зацепило само выражение "свободная воля", кто его придумал?? и для чего?
Весь наш выбор основан на информации которую в нас вкладывали или вкладывают, так от чего свободна воля?

Моя свобода выбора была: нажать ответить в этой теме.
я мог отвечать! мог не отвечать!
Моей свободой выбота было: не отвечать на ваш вопрос.
я мог отвечать! мог не отвечать!



Совершенно верно ваш выбор был свободен по отношению к вопросу, это так.
Но ваш выбор, не был свободен по отношению к вам и находящихся в вашем уме аргументам.
Ум выдвинул аргумент (допустим такой, показать свою оригинальность) и вы сделали так, а где была воля в этот момент?
Наша воля это раб наших чувств, и наших логических цепочек, которые строятся на основании наших "ЗНАНИЙ"

Хочу предложить такую мысль, мы не в состоянии изменить настоящее, то есть делать выбор так как нам нужно, направлять себя туда куда нам нужно. Все происходит автоматом, хотя мы это и не осознаем. Но мы можем изменить свое будущее, закладывая СЕЙЧАС основу для "ЗАВТРАШНЕГО" выбора, что бы направить себя туда, (автоматически), куда нам нужно.
То есть алгоритм принятия решений, идентичен алгоритму обработки информации. Все что мы можем сделать это в НАСТОЯЩЕМ менять алгоритм обработки информации. Хотя для этого нужны и особые обстоятельства, некое горе, несчастье. потрясения и т.д. Хотя бывают и исключения, но только для "особо одаренных"))

art12 wrote:Моя свобода выбора была: нажать ответить в этой теме.
я мог отвечать! мог не отвечать!
Моей свободой выбота было: не отвечать на ваш вопрос.
я мог отвечать! мог не отвечать!


Совершенно верно ваш выбор был свободен по отношению к вопросу, это так.
Но ваш выбор, не был свободен по отношению к вам и находящихся в вашем уме аргументам.
Ум выдвинул аргумент (допустим такой, показать свою оригинальность) и вы сделали так, а где была воля в этот момент?
Наша воля это раб наших чувств, и наших логических цепочек, которые строятся на основании наших "ЗНАНИЙ"

никакой оригинальности я не нахожу в своих словах!!!
Вы мудрите простое!!! а это бесполезная суета!
какой Вам толк от Ваших умозаключений в этом вопросе???

когда я на рынке покупаю у продавца картошку, он видит такую картину, как я выбираю хорошие картофелены а плохие не беру, тоесть выбираю! Он понимает что они плохие и разрешает мне выбирать хорошие. И мне и ему нет никакого дела до аргументов и пр.
то что Вы написали в принципе верно, единственное не верно что у нас нет выбора.
лежит две картофелины одна гнилая другая хорошая, я беру хорошую, а плохую оставляю! Очевидно почему я так делаю? Да! Ну и ****** все эти разговоры про аргументы???
В моем мозге аргумент что в хорошей картофелине меньше отходов, и значит я больше экономлю, а с плохой теряю, значит чтобы мне хватило поесть мне нужно или 3 хороших или 10 плохих но за 10 плохих я заплачу в три раза больше чем 3 хороших. Тааааак если я куплю всетаких плохие мне еще больше в 5 раз нужно будет чистить ага еще аргументв в сторону хороших, таааааак если я каждый день буду покупать плохие 10 чем 3 хороших это по деньгам будет превышать суммы которую я мог бы выделить на хорошую картошку в 3 раза! А время общее если сложить за месяц, нееее лучше за год, нееее лучше за 50 лет которое я буду чистить эти плохие картофелены. и тут еще нет того на сколько я больше трачу времени на складывании плохих картофелен чем хороших, нет энергии которую я затрачиваю при этом в калориях, нет выбора продавца который разрешает мне выбирать.... и т.д. и т.п.
я бы мог эту ****** нести бесконечно!!! Но мне это не нужно, я не пойму зачем Вам это нужно!!!

время и энергию которую Вы потратили на эти умозаключения уже не вернуть, будет еще время и энергия, но эти уже не вернуть! Что дали Вам эти умозаключения???

art12 wrote:Весь наш выбор основан на информации которую в нас вкладывали или вкладывают, так от чего свободна воля?

art12 wrote:Ум выдвинул аргумент (допустим такой, показать свою оригинальность) и вы сделали так, а где была воля в этот момент?
Наша воля это раб наших чувств, и наших логических цепочек, которые строятся на основании наших "ЗНАНИЙ"

Под свободной волей и "мудростью сердца" я подразумеваю истинные желания и стремления вашей бессмертной души, а это не есть ваш ум,который выдает обработаный аргумент из той информации которую он впитал из окружающей среды.Физический ум,как и остальное физическое тело,это только временная часть вас!вы им пользуетесь.
Вопрос в том,кто хозяин? Вы управляете своим телом или ваше тело через ваш ум руководят вами? На аргументы ума можно при желании целенаправленно повлиять(т.е.повлиять на выбор)Вы или без вас выбирают?чувствуете разницу? там где находитесь вы в этот момент там и находится ваша воля.

Моя свобода выбора это возможность принятия решений не предусмотренных моим генотипом. Все животные живут инстинктами, закодированным в ДНК алгоритмом поведения, но человек радикально отличенн в этом плане. Поэтому животные не могут грешить, так как не могут совершить поступок заранее не предусмотренный Творцём. Человек же, поступая не по желанию Бога совершает беззаконие.

Vlad wrote:Моя свобода выбора это возможность принятия решений не предусмотренных моим генотипом. Все животные живут инстинктами, закодированным в ДНК алгоритмом поведения, но человек радикально отличенн в этом плане. Поэтому животные не могут грешить, так как не могут совершить поступок заранее не предусмотренный Творцём. Человек же, поступая не по желанию Бога совершает беззаконие.

Дельфины занимаются "любовью" еще и ради удовольствия!
что Вы по этому поводу думате??? есть ли у животных возможность греха???

Вы меня канеша простите, меня ооооочень интересует цель Вашего поста! Для чего Вы его написали?

*меня ооооочень интересует цель Вашего поста! Для чего Вы его написали?*
- Смотри тему топика.

*Дельфины занимаются "любовью" еще и ради удовольствия!*
- На основании каких фактов вы это констатируете? Какое это имеет отношение к теме разговора?

*что Вы по этому поводу думате?*
- Ничего, если вы считаете что это как то относится к теме тогда я подумаю.

*есть ли у животных возможность греха?*
- Смотри мой предыдущий пост... -я считаю нет.

Vlad wrote:*меня ооооочень интересует цель Вашего поста! Для чего Вы его написали?*
- Смотри тему топика.

скудноватенько для Вашего ответа!!! Ну Дружище что же это Вы.....
Для чего Вы ответили??? Вы хотите помочь этому чилавеку или просто написать чтобы было или еще чего????

Vlad wrote: *Дельфины занимаются "любовью" еще и ради удовольствия!*
- На основании каких фактов вы это констатируете? Какое это имеет отношение к теме разговора?

На основании тех же фактов что Вы считаете что тело Ваше состоит из клеток, а клетки из атомов!!!
Отношение самое непосредственное!!! Если у животных есть выбор то у людей полюбому ))[/quote]

Vlad wrote: *есть ли у животных возможность греха?*
- Смотри мой предыдущий пост... -я считаю нет.

Потому что у них нет выбора??? )))