Винницкий форум

Sadam wrote:

От ширка сама не зла і не добра, і горілка не зла і не добра, і сигарети, і навіть порножурнали. Але ці речі дуже стійко зв'язані з певним вжитком.

на рахунок цих трьох речей, я вважаю, що це більшою мірою зло, якого треба уникати:
1Сол.4:3. Така бо воля Божа,
осьвяченнє ваше, щоб ви
вдержувались од блуду,
4. щоб кожен з вас знав, як держати посудину свою у сьвятостЇ і честі.

Кондоми я не вважаю чимось злим...
Якщо, конєшно, не робити з них сверхцінну ідею.

Доречі, ти користуєшся тільки платними віндозами?

вдома вже більше більше трьох років лише лінукс. до того ще рік виньдос і лінукс одночасно.
на роботі було за виньдос заплачено. але коли повстало питання про придбання нового компа, я попросив, щоб коло 400 американських грошей, що були б потрачені на Виньдос + МС Офіс, потратили на залізо до того компа, який мені мают придбати.
Тому вже скоро рік я повністю вільна від Виньдоса людина, і, крім того, щасливий користувач системи з двома моніторами (і при цьому працедавець все одно зекономив в порівнянні з тим, аби було придбано комп з одним монітором + той МС мотлох).

А що робити, якщо немає грошей на ліцензійну віндозу, викинути комп, чи поставити Дос?

Дос, до речі, в двох найпопулярніших його інкарнаціях -- це річ теж цілком платна. І коштує вона теж не цяцьки. Щоправда, купити нині важко.
Є ще ФріДос, і навіть на одному компі у мене вдома стоїть. Проц там IBM XT 286, частота 12 МГц, пам'яті 640 КБ. Чудова машина, і чудова система. Правда мій ентузіазм більш ніхто не розділяє.
www.freedos.org

Sadam wrote:

А що робити, якщо немає грошей на ліцензійну віндозу, викинути комп, чи поставити Дос?

Дос, до речі, в двох найпопулярніших його інкарнаціях -- це річ теж цілком платна. І коштує вона теж не цяцьки. Щоправда, купити нині важко.
Є ще ФріДос, і навіть на одному компі у мене вдома стоїть. Проц там IBM XT 286, частота 12 МГц, пам'яті 640 КБ. Чудова машина, і чудова система. Правда мій ентузіазм більш ніхто не розділяє.
www.freedos.org

отож, сестра Садам, прийдеться мені й надалі користуватися неліцензійованою ХРюшкою. фридос це садомазохизм

сам ти сестра! хіба так важко звернути увагу на рід дієслів минулого часу в моїх повідомленнях. якщо ж це навмисна образа, то це дуже логічно. свідомо крадемо, свідомо ображаємо.
проте незалежно він твоїх мотивів я тебе прощаю ради господа Ісуса.
а про фридос було просто до слова. у тебе ж, певно, комп не 12МГц процесором.
Я не хочу перетворюватись на євангеліста з пінгвіном замість біблії в руках (хоч в правильністі своїх переконань я не сумніваюсь), але лінукс може цілком бути заміною ХРєні.

Sadam wrote:сам ти сестра! хіба так важко звернути увагу на рід дієслів минулого часу в моїх повідомленнях. якщо ж це навмисна образа, то це дуже логічно. свідомо крадемо, свідомо ображаємо.
проте незалежно він твоїх мотивів я тебе прощаю ради господа Ісуса.
а про фридос було просто до слова. у тебе ж, певно, комп не 12МГц процесором.
Я не хочу перетворюватись на євангеліста з пінгвіном замість біблії в руках (хоч в правильністі своїх переконань я не сумніваюсь), але лінукс може цілком бути заміною ХРєні.

вибач, брат Садам, я подивився на це:

Тому вже скоро рік я повністю вільна від Виньдоса людина, і, крім того, щасливий користувач системи з двома моніторами (і при цьому працедавець все одно зекономив в порівнянні з тим, аби було придбано комп з одним монітором + той МС мотлох).

а на слово людина не звернув уваги
я не хотів образити...

У меня паралельно на разных жёстких дисках стоят ХРюшка (игры + отключенные драйвера для сетевой карты) и Альт Линукс Сизиф (для всего остального).... Каждая система имеет своё предназначение, как видите. Когда мои любиные игры будут запускаться в родном режиме под линуксом, ХР будет удалён.

И успользование приратского софта - не грех. Мы не крадём.... вопрос на засыпку - будь у кого-либо 1 золотая монетка, вы бы позволили ближнему её скопировать? На выходе - 2 золотые монетки. Воровство - это когда эта самая золотая монетка перекочевала из вашего кармана в карман ближнего (или не очень ближнего).

Когда я копирую программу из Сети и применяю генератор ключа, это не является тем самым, что вытаскивать кошелёк из чего-то кармана.

Когда я копирую программу из Сети и применяю генератор ключа, это не является тем самым, что вытаскивать кошелёк из чего-то кармана.

По-перше, легкість і доступність чогось ще не є доказом правомірності. Зараз розлучення і вільні статеві стосунки стали доступними, але це не робить їх більш правомірними.
І по-друге, ти крадеш не програму, а право її використання. Навіть не крадеш, а порушуєш встановлений порядок. І у більшості країн світу ці дії називаються порушенням прав інтелектульної власності, незалежно від мого чи твого бажання це визнавати чи з цим погоджуватись.

Sadam wrote:

Когда я копирую программу из Сети и применяю генератор ключа, это не является тем самым, что вытаскивать кошелёк из чего-то кармана.

По-перше, легкість і доступність чогось ще не є доказом правомірності. Зараз розлучення і вільні статеві стосунки стали доступними, але це не робить їх більш правомірними.
І по-друге, ти крадеш не програму, а право її використання. Навіть не крадеш, а порушуєш встановлений порядок. І у більшості країн світу ці дії називаються порушенням прав інтелектульної власності, незалежно від мого чи твого бажання це визнавати чи з цим погоджуватись.

в деяких країнах за законом страчують християн незалежно від твого чи мого бажання...

в деяких країнах за законом страчують християн незалежно від твого чи мого бажання... Twisted Evil

вибач, але хіба ти не бачиш, що це не аргумент? ми ж говоримо про зовсім різні речі. біблія закликає нас, християн, бути зразковими громадянами, і все, що не розходиться з принципами біблії, нам слід виконувати.
хіба не видно, що питання про піратство лежить у тій самій моральній площині, що і дотримання правил дорожньго руху, сплата податків та інше?

Sadam wrote:

в деяких країнах за законом страчують християн незалежно від твого чи мого бажання... Twisted Evil

вибач, але хіба ти не бачиш, що це не аргумент. ми ж говоримо про зовсім різні речі. біблія закликає нас, християн, бути зразковими громадянами, і все, що не розходиться з принципами біблії, нам слід виконувати.
хіба не видно, що питання про піратство лежить у тій самій моральній площині, що і дотримання правил дорожньго руху, сплата податків та інше

це я до того кажу, шо не всі закони у цьому світі є правильні...
а де, доречі, в Бібліі написано, що Віндовси копіювати зась?

це я до того кажу, шо не всі закони у цьому світі є правильні...
а де, доречі, в Бібліі написано, що Віндовси копіювати зась?

там само, де написано не порушувати правила дорожнього руху, не брати участі в корупційних діях, не крутити лічильник в зворотній бік лічильник.
але зрештою, якщо ти щирий і відкритий перед богом у цьому питанні, чи у будь-якому іншому, він покаже, як годиться поводитись...
я підняв тему не для того, щоб когось засуджувати, а лише з тим, щоб хоч трошки поворушити мізки навколишніх

Sadam wrote:

це я до того кажу, шо не всі закони у цьому світі є правильні...
а де, доречі, в Бібліі написано, що Віндовси копіювати зась?

там само, де написано не порушувати правила дорожнього руху, не брати участі в корупційних діях, не крутити лічильник в зворотній бік лічильник.
але зрештою, якщо ти щирий і відкритий перед богом у цьому питанні, чи у будь-якому іншому, він покаже, як годиться поводитись...
я підняв тему не для того, щоб когось засуджувати, а лише з тим, щоб хоч трошки поворушити мізки навколишніх

короче, тебе Бог призвав пропагувати Лінукс, чи пропагувати купляти Віндозу на фірмах за доляри

короче, тебе Бог призвав пропагувати Лінукс, чи пропагувати купляти Віндозу на фірмах за доляри Twisted Evil Question

ні, лиш старатись жити чесно, і заохочувати до цього інших. крім вєнди і лінукса є ціла купа нормальних ос.
все одно, подібні розмови зводяться практично до такого: "я так звик і тому це правильно".

Sadam wrote:

короче, тебе Бог призвав пропагувати Лінукс, чи пропагувати купляти Віндозу на фірмах за доляри Twisted Evil Question

ні, лиш старатись жити чесно, і заохочувати до цього інших. крім вєнди і лінукса є ціла купа нормальних ос.
все одно, подібні розмови зводяться практично до такого: "я так звик і тому це правильно".

я просто не розумію, чому бажання жити чесно повинно зводитися до догоджання Мікрософту. вони що янголятка якісь?
Білл Гейтс повинен бути вдячний своїм юзерам тільки за те, що він досі живий бігає

хоча, Садам, з іншого боку, якщо в мене буде фінансова можливість, то я куплю собі хрюшку профессіонал. коштує десь 200 чи 300 баків.
доречі, якщо ти за ліцензійність, може підкинеш баків 200
шуткую...

тут, здається, деякі не доганяють. я декілька разів казав, що, по суті, вєнду вважаю злом. але більшим злом вважаю свідомо вибрану систему подвійних стандартів у багатьох християн.

пропрієтарний софт - це неправильно, але не менш неправильним є і його неправомірне використання.

я просто не розумію, чому бажання жити чесно повинно зводитися до догоджання Мікрософту. вони що янголятка якісь?
Білл Гейтс повинен бути вдячний своїм юзерам тільки за те, що він досі живий бігає Very Happy

я теж не розумію, навіщо люди догоджають російським нафтовидобувним компаніям і купують бензин. невже в росії нафту видобувають янголятка? чому не годиться просто прийти до бензозавки і акуратненько злити собі в каністрочку бензин. не для себе, не для комерційної вигоди, а для божої справи. хворих навідать, завести якихось лабухів на вуличну євангелізацію і все таке.

Sadam wrote:тут, здається, деякі не доганяють. я декілька разів казав, що, по суті, вєнду вважаю злом. але більшим злом вважаю свідомо вибрану систему подвійних стандартів у багатьох християн.

пропрієтарний софт - це неправильно, але не менш неправильним є і його неправомірне використання.

я просто не розумію, чому бажання жити чесно повинно зводитися до догоджання Мікрософту. вони що янголятка якісь?
Білл Гейтс повинен бути вдячний своїм юзерам тільки за те, що він досі живий бігає Very Happy

я теж не розумію, навіщо люди догоджають російським нафтовидобувним компаніям і купують бензин. невже в росії нафту видобувають янголятка? чому не годиться просто прийти до бензозавки і акуратненько злити собі в каністрочку бензин. не для себе, не для комерційної вигоди, а для божої справи. хворих навідать, завести якихось лабухів на вуличну євангелізацію і все таке.

бензин в Неро-Експресі на "болванку" не скопіюєш......
згоден.

тобто можливість скопіювати річ визначає правомірність такого копіювання? тобто, якщо це можна зробити без зайвих клопотів, то це вже правильно?

Sadam wrote:тобто можливість скопіювати річ визначає правомірність такого копіювання? тобто, якщо це можна зробити без зайвих клопотів, то це вже правильно?

ну да, це ж віртуально.
болванку я купую абсолютно законно.
якщо я дихаю тим же повітрям, що і Біл Ворота, чому я маю йому за це платити
якщо анекдот хтось придумав, а його розказали міліону інших людей, я ж не повинен бігати шукати того, хто його придумав, щоб заплатити йому за це...

ну да, це ж віртуально.
болванку я купую абсолютно законно.
якщо я дихаю тим же повітрям, що і Біл Ворота, чому я маю йому за це платити Smile Question Twisted Evil
якщо анекдот хтось придумав, а його розказали міліону інших людей, я ж не повинен бігати шукати того, хто його придумав, щоб заплатити йому за це...

в тому то й справа, що анекдот ніхто навмисне не захищає авторським правом. але якщо би хтось цей анекдот надрукував, і знизу поставив примітку, що передруковувати можна лише з письмового дозволу автора, або з зазначенням джерела, або ще якусь фішку, то будь-яке друковане використання без дотримання вказаних умов буде зазіханням на інтелектуальну власність.

або ще така річ. от пішов ти в лікарню, зробив обстеження, і знайшли в тебе, не дай бог, якусь страшну болячку. а лікар твій взяв ці папірці, зробив ксерокопію, і заніс твоєму працедавцю. він не віддав оригінали обстежень, тільки копії, на законно придбаному папері і виконані на легальному копіювальному апараті. начальник не хотів брати на себе всякі соціальні зобов'язання і викинув тебе з роботи ніби під скорочення.
або написав ти статтю в журнальчик. мав бути гонорарчик ну гривень в триста. прийшов твій корєш, з яким ти вчився разом у 8-му класі, приніс нові диски послухати. потай від тебе списав твою статєйку на флешку, опоблікував десь на якомусь лєвому сайті. і вже журнальчик від тебе статтю брати не хоче, бо туфта, вже було опубліковано.
прикладів можна навести багато. але в цих двох було реальне неправомірне використання інформації. навіть не дивлячись на те, що сам фізичний процес копіювання відбувався без правових порушень.

Sadam wrote:

ну да, це ж віртуально.
болванку я купую абсолютно законно.
якщо я дихаю тим же повітрям, що і Біл Ворота, чому я маю йому за це платити Smile Question Twisted Evil
якщо анекдот хтось придумав, а його розказали міліону інших людей, я ж не повинен бігати шукати того, хто його придумав, щоб заплатити йому за це...

в тому то й справа, що анекдот ніхто навмисне не захищає авторським правом. але якщо би хтось цей анекдот надрукував, і знизу поставив примітку, що передруковувати можна лише з письмового дозволу автора, або з зазначенням джерела, або ще якусь фішку, то будь-яке друковане використання без дотримання вказаних умов буде зазіханням на інтелектуальну власність.

або ще така річ. от пішов ти в лікарню, зробив обстеження, і знайшли в тебе, не дай бог, якусь страшну болячку. а лікар твій взяв ці папірці, зробив ксерокопію, і заніс твоєму працедавцю. він не віддав оригінали обстежень, тільки копії, на законно придбаному папері і виконані на легальному копіювальному апараті. начальник не хотів брати на себе всякі соціальні зобов'язання і викинув тебе з роботи ніби під скорочення.
або написав ти статтю в журнальчик. мав бути гонорарчик ну гривень в триста. прийшов твій корєш, з яким ти вчився разом у 8-му класі, приніс нові диски послухати. потай від тебе списав твою статєйку на флешку, опоблікував десь на якомусь лєвому сайті. і вже журнальчик від тебе статтю брати не хоче, бо туфта, вже було опубліковано.
прикладів можна навести багато. але в цих двох було реальне неправомірне використання інформації. навіть не дивлячись на те, що сам фізичний процес копіювання відбувався без правових порушень.

добре, Садам,
якщо я скопіюю Біблію і роздам людям та сам буду користуватись, це буде зазіханням на інтелектуальну власність

якщо я скопіюю Біблію і роздам людям та сам буду користуватись, це буде зазіханням на інтелектуальну власність Question

загалом, ні. окрім деяких випадків. про них трохи згодом. але загалом біблія була написана так, щоб її копіювали і роздавали. тобто таке її використання заохочується в самому тексті. павло закликає прочитати його листи і іншим церквам. петро пише до різних людей у діаспорі, і для досягнення його цільової аудиторії текст слід копіювати, і т. д. але аби біблія писалась сьогодні, і таке її використання було б бажане для авторів, вони б мали це явно зазначати на першій сторінці.

а тепер окремі випадки. існує переклад NIV (New International Version). Правами на нього володіє видавництво Zondervan. Власністю називається не текст, не зміст Біблії, а саме переклад. так от його так просто не можна копіювати і роздавати, чи навіть використовувати понад вказані обмеження в своїх роботах.

Чи вважаю я це добрим? звісно, що ні. але чи законно це? по нинішніх законах виходить, що так. Тому до НІВ досить неоднозначне ставлення в англомовному християнському світі.

Взагалі, по нинішніх законах будь-який продукт інтелектуальної діяльності людини захищено виключним авторським правом, або копірайтом, навіть без його зазначення на роботі. Тобто, продукт інтелектуальної діяльності автоматично захищено. Проте, коли АВТОР бажає іншого використання своєї продукції, наприклад, він хоче, щоб його витвори росповсюджувались без його письмового дозволу, щоб вони могли використовуватись в інших роботах і т.д., він має вдатись до альтернативного ліцензування. в царині медійних творів, як то література, графіка чи аудіо-твори є великий набір ліцензій Кріейтів Комонз (http://creativecommons.org), для програмної продукції є набагато більше альтернативних ліцензій, зокрема GPL, що захищає від комерційного використання як самого твору, так і його похідних, і інші більш ліберальні ліцензії...

Sadam wrote:

якщо я скопіюю Біблію і роздам людям та сам буду користуватись, це буде зазіханням на інтелектуальну власність Question

загалом, ні. окрім деяких випадків. про них трохи згодом. але загалом біблія була написана так, щоб її копіювали і роздавали. тобто таке її використання заохочується в самому тексті. павло закликає прочитати його листи і іншим церквам. петро пише до різних людей у діаспорі, і для досягнення його цільової аудиторії текст слід копіювати, і т. д. але аби біблія писалась сьогодні, і таке її використання було б бажане для авторів, вони б мали це явно зазначати на першій сторінці.

а тепер окремі випадки. існує переклад NIV (New International Version). Правами на нього володіє видавництво Zondervan. Власністю називається не текст, не зміст Біблії, а саме переклад. так от його так просто не можна копіювати і роздавати, чи навіть використовувати понад вказані обмеження в своїх роботах.

Чи вважаю я це добрим? звісно, що ні. але чи законно це? по нинішніх законах виходить, що так. Тому до НІВ досить неоднозначне ставлення в англомовному християнському світі.

Взагалі, по нинішніх законах будь-який продукт інтелектуальної діяльності людини захищено виключним авторським правом, або копірайтом, навіть без його зазначення на роботі. Тобто, продукт інтелектуальної діяльності автоматично захищено. Проте, коли АВТОР бажає іншого використання своєї продукції, наприклад, він хоче, щоб його витвори росповсюджувались без його письмового дозволу, щоб вони могли використовуватись в інших роботах і т.д., він має вдатись до альтернативного ліцензування. в царині медійних творів, як то література, графіка чи аудіо-твори є великий набір ліцензій Кріейтів Комонз (http://creativecommons.org), для програмної продукції є набагато більше альтернативних ліцензій, зокрема GPL, що захищає від комерційного використання як самого твору, так і його похідних, і інші більш ліберальні ліцензії...

сьогодні як раз скачав модуль Сучасного перекладу Біблії для програми "Цитата з Біблії".
супер
і ніякого копірайту.

[quote]сьогодні як раз скачав модуль Сучасного перекладу Біблії для програми "Цитата з Біблії".
супер Laughing
і ніякого копірайту.[/quote]

NIV? чи якогось іншого сучасного перекладу? якщо NIV, то ось інфа про копірайт http://www.biblegateway.com/versions/in ... =31&lang=2